杨蕾（主持人）

毕业院校：中国传媒大学（原北京广播学院）播音主持艺术学院，文学学士；复旦大学新闻学院硕士

主要成就：电视广播双主持人、广播节目制作人、特邀评论员、专栏作者，国家二级心理咨询师。

杨蕾 做个在路上的“文艺青年”

到尼泊尔“艳遇”去了

杨蕾常和脾性相投的朋友一块儿玩，单位里的人出门常常第一个想到她：“找杨蕾出去旅行吧，只要她有时间，一准儿去！”

有一回，杨蕾、李强和节目组包机去尼泊尔过年，后来得知周瑾恰好也在尼泊尔旅行。回来以后听说，许多上海游客认得他们面孔，见到周瑾立刻“通风报信”：“啊，你也在这儿呀，我们看到李强和杨蕾呢，一眨眼这两个人就不见了！”

“八卦”传千里。回来以后有个记者朋友打探虚实：“杨蕾啊，你情人节在哪儿过的呀？”

“在尼泊尔呀！”

“跟谁呀？是跟李强吗？”

“是跟李强啊！但李强是跟我们7个女生一起过的”，杨蕾大笑，“太逗了！”

“情人节那天的黄昏，尼泊尔40美元的一晚的酒店，面对8座雪山，太阳慢慢沉下去，天空变作蓝黑色，起起伏伏山脉的喜马拉雅山脉的轮廓被映衬地异常清晰。饭店恰好又是落地窗，每人桌上摆了个摇曳的蜡烛头，李强跑到我们女生的桌子边说，来来来，你们这桌缺男生吧，我来凑个数儿。”

这里的日落如叹息

可能是天生的悲悯情怀，使得杨蕾格外流连于日落之类的景象。“日出的时候，太阳起来就光芒万丈了，但日落的那种美是稍纵即逝的。”

杨蕾曾经在一本地理杂志上看到夕阳洒在缅甸佛塔上的景象，配了一个标题叫“这里的日落如叹息”。“我立刻就被蛊惑了，什么样的日落能像叹息呢？那图片存在心里，怎么也不能释怀，背了包就出发了。”

这次旅行果然没有叫杨蕾失望，“千佛之国”把黄金统统堆在了佛塔塔尖上，在夕阳的余晖下果真是美得叫人叹息的。

“在缅甸还有一场日落，据说是甜蜜的日落。”老皇宫1000根老柚木，铸成了一座乌本桥。缅甸的情侣都爱把自己的名字刻在柚木桩上。久而久之，木头上刻满了蜜语甜言，海誓山盟。于是，即便日落也甜蜜得叫杨蕾沉醉其中了。

每次出门，杨蕾都要认真做功课，LP中英文各买上一本，生怕轻慢了历史。“在蒲甘的时候，我们走进一座废弃的佛坛，地上是滑滑的蝙蝠屎，特别阴森恐怖。”后来翻书知道，这是个暴君建起来的佛坛，这个暴君后来在这里身亡。

“我们雇的马车夫讲的那个版本还要绘声绘色，这个暴君建完庙宇之后，如果砖和砖之间有缝隙，剑能刺进去的话，泥瓦匠肯定会被杀掉。所以，这座庙宇会这么阴森恐怖。”每到一处，杨蕾觉得向导和司机往往是最有料的人，他们八卦的乡间野史比书里会更精彩。

法国老太教吃蜗牛

旅行前做功课的杨蕾是最勤奋的，尤其是去欧洲国家。在飞机上，旅伴开始从凯撒大帝讲起，讲完一遍，杨蕾认真地像个小学生，复述一遍。“就这样，还是觉得知道的太少，不过，没关系，有些地方是值得一去再去的。”

做完功课之后的普罗旺斯自驾之旅让杨蕾惊喜不断，杨蕾曾在一个叫《爱在普罗旺斯》的话剧里演一个寻爱的女孩子。结尾是女主角站在薰衣草地，侍者告诉这个女孩，说有个男孩等了她三个月，女孩这才领悟对方的感情。杨蕾真得去到了那个地方，看见和剧本里描述的地方，也了却了杨蕾对普罗旺斯的期许。

把广播里的频率拧到一个当地的古典音乐台，下了雨的天，杨蕾在普罗旺斯森林峡谷里一个接一个拐了弯，“小提琴呀，钢琴呀，法国香颂响在耳边，觉得车开得像跳华尔兹一样的。”

法国人的骄傲也给杨蕾找了不少麻烦。“法国人坚持不讲英文，买一瓶水都可费劲了。胶着半天，小店里的人一拍脑袋找出一张破了边儿的英法单词对照表，才买到了矿泉水。”

普罗旺斯地区的法国大菜更让杨蕾乐不思蜀，“为节约成本，本着一餐便宜，一餐奢侈些的原则吃午饭和晚饭，可是随便找一家公路餐馆都好吃得像外婆家的私方菜，都能在螺蛳壳里做道场。”

侍者端上炖得咕嘟咕嘟的红酒烩蜗牛，发个夹子，发个叉子。杨蕾正琢磨怎么下嘴呢，隔壁桌优雅的老太太立刻跑过来，虽然言语不通，却言传身教，蜗牛要这样夹，这样吃，不要把汤汁给洒了。直到杨蕾按照标准的法国动作吃下这枚蜗牛，老太太方才微笑地颔首赞许，退回自己的餐桌旁。

“回到上海又刚好看了《美食总动员》，太想念那些路上吃过的东西了，满大街找法国菜吃。”

美国警察开罚单

也许冒险是射手座的天性，潜水、滑翔、溜索、热气球，没有杨蕾不敢试的，“就是遗憾还没跳过伞。”刚拿到驾照半年，杨蕾就从成都开车到丽江，“我的车技就是在那条路上给历练出来的，从此没有我不敢开的路了。”

在美国的旅途，杨蕾开车一路从纽约到达旧金山，从美国东海岸一路开到西海岸。从冰天雪地的纽约到达一马平川的堪萨斯州，心情愉悦。杨蕾难免心痒，踩油门的脚，蠢蠢欲动，“快一点，再快一点吧，就超速了3分钟。”哪知这三分钟就招惹了警察，警车贴着杨蕾的车就追上来了。杨蕾还在那后知后觉，路况太好了，连后视镜都没看一眼。最后帅哥警察开了张罚单，杨蕾乖乖地交钱，还纳闷这警车都从哪儿杀出来的呢，藏得这么隐蔽。

“开到犹他州的时候，我又想故伎重演，结果看到‘飞机侦查测速中’这几个字儿，这个念头就歇菜了！”难怪杨蕾的好友说她，开悍马都不够，直接改开装甲车最保险！

土耳其的经历更加“难忘”，杨蕾被同伴激将去尝试了土耳其浴。一个六边形的台子，杨蕾和朋友躺上去，走进来6个孔武有力的土耳其大妈，结实得像女泰山一样。“我顿时想逃的心都有了，大妈一个胳膊抵我们一条大腿，躺在那儿真是觉得‘人为刀俎，我为鱼肉’啊！”被像个面团一样来回一顿搓揉之后。

冒了这么多的险，杨蕾的心却还在路上，“如果两个月，我都在上海的话，我就会想，好久没有出去了呀！”

杨蕾：建设好自己是消解焦虑最好的办法

嘉人专访

嘉人：过去；你那时候在主持人中算是纯文艺女青年，文艺女青年似乎都很爱张爱玲的一句话，成功要趁早，好像晚了就不那么痛快了，你有过“信奉”过这句话吗？

杨蕾：年轻的时候，喜欢一个人的作品，就还要喜欢其人，还要相信这个人说的绝大部分话，是挺有趣，但不必的。以前是被这句话触动过，但这实在是非常个人化的价值观，性格的不同就足以淡化它。或者说，我的“淡化”也有客观因素：一毕业就去了东方电视台工作，分工又是公共平台上的“职业型名人”——主持人，所以对“名”不敏感。

嘉人：好运气是否让你紧张？踏入社会后，你觉得身边人什么样的价值观居多？你有没有受过这种价值观的影响？

杨蕾：人有好运气的时候，通常都以为是自己优秀带来的一切，呵呵。好运气应该不会让任何人紧张，我在毕业就业的时候确实运气很好，求职一帆风顺还有许多选择，但是真正踏入社会后，你会发现“运气”这种事只能送你进一个门槛，接下来就完全是自己走出来的。一直以为肩负传播大业走进电视台，结果发现在新闻部，主持人是最不被同事看重的职位，因为它只是最外层的表达，而采编才是新闻部的血肉。挺受打击的。工作以外，社会环境的价值观当然是以名利为成功标准的居多，我觉得我那执拗的文艺女青年小气质花了整个二字头的年龄能够在抵抗这种价值观上，以至于自己老显得格格不入似的。可能是太想强调自己的不同，但其实故意反其道是不够现实也毫无意义的。

嘉人：你那时候喜欢旅行，喜欢写作，你有没有想过当自由撰稿人，或以写小说为生，追求精神的理想国？你觉得那种波西米亚式的生活方式对你来说，是有可能的吗？有，或者没有，为什么？

杨蕾：那时喜欢旅行，但限度的制约条件是时间和金钱，所以不能完全实现梦想；而写作这件事，我则是完全的眼高手低，而我也充分地明白自己这一点，应该说如果能以写作为生，那是一种理想生活，但是我认为当时的写作能力不足以过这种生活。而且追求精神的理想国对我来说太强化文艺女青年气质和心性了，不合适，这特质可有些“害人”呢。波西米亚式的生活方式，对我来说是很矛盾的，一直有向往，但是一直不能扔下现实的基础，譬如工作是经济收入之本，不能轻易抛掉。但现在想来，反而是有可能的，因为经过了这些年的工作，察觉了生命的意义除了赚取生存供养之外，确实要做一些不符合现实利益但符合人生趣味的事。到了一定年龄，活着的意趣的重要性慢慢就凸显了出来。

嘉人：二十多岁时候的迷茫，你觉得主要是在事业上，还是爱情上？

杨蕾：都有。事业上更迷茫，爱情上更愚蠢。刚工作时只知道自己这个专业是要做广电行业，做主持人，对于定位完全茫然，那种迷茫还有对人情世故上的，对工作人际关系上的。现在我在一个民生调解的谈话节目，反而不像以前那么焦虑，现在的情况是，我觉得自己站在了一个平台上，不再局限于某个媒体某档节目的小环境，我能看到更多的世界，甚至期待变动，因为我对变动后的掌控有了基本的信心。过去，焦虑来自未知的恐惧；现在，期待来自对未知的好奇。

嘉人：有没有对某件事情特别执著，执著到让自己心累？

杨蕾：有，关于爱情。前面正好提到，那时对于爱情是很“愚蠢”的，这是现在的说法。实际上，看看那时的自己，是无知、单纯、用力、执念，无法从现实世界的有菌环境看待关系，特别一厢情愿地理想化在单纯的情感里，其实对自己是很伤害的。因为愿意相信，所以对欺骗、隐瞒等等都很后知后觉，只相信爱人的说法，而无视实际生活里人性是从黑到白之间大片复合的灰色。事实上，只有当生活一闷棍打昏了你，你伤筋动骨地修养百日之后，头脑才能清醒过来，破了“我执”，面对“爱情是你与这个世界的关系中的一种，它由多种因素作用影响”这个事实。

嘉人：现在；有没有过30岁之后一切就来不及了的感觉？当真的度过了30岁，曾有的那些焦虑是如何消解掉了？

杨蕾：有啊，我想每个姑娘都曾设定自己30岁前要嫁掉吧，呵呵。20岁的时候因为无知，看30岁的女人都觉得是“老女人”，现在觉得特别好笑，也很宽容年轻女孩子有这样的看法。现在我对每一个年龄段的女人都有着尊敬，真的觉得每到一个年龄段，上天是有它特别的礼物给你的。譬如关于30前结婚的焦虑，即使你结了又怎样，婚礼梦幻，一切如意，但是30后还可能离婚。我们有“一切都来不及”的感觉，是想要快点“完成”，快点settle down，但是其实每个里程点都既是结束也是开始。你完成了，但是它又碎掉了，你就突然觉得，即使结了婚，依然只是对焦虑的暂时消解，就像吹起的肥皂泡让你误以为一切无忧了。而肥皂泡的破灭才让你看到，焦虑本身不会通过任何事件消解，因为事件也不断发生着变化，能消解焦虑的，只能是找到正确的应对心态，运筹帷幄于对各种事态的应变和前行之中。

嘉人：爱情方面，30岁之后有没有觉得20多岁的时候对男人的某些幻想是不切实际的？你觉得自己在恋爱方面有进步吗？是哪一种进步？

杨蕾：那时觉得要找一个除了相貌各方面都比自己强的男性，父兄师长型的，看到这一型的就觉得自己可以很坦白很放空地去学习和企图依赖。这其实是很可笑的事情。任何人的人格构成其实与年龄气质阅历无必然关系。现在的进步是把关系的互动而不是对方的理想模式看得更重要。接受人生而是孤独的这个事实，放弃用爱情消解人类终极孤独的愚蠢想法，建设好自己，用更好的自己去寻找一份好的互动，协作地去生活和相伴。

嘉人：人生第一次职场跃进是什么时候？

杨蕾：我感觉的职场跃进并非工作岗位的变动，而是在前一份工作岗位中对下一个里程的酝酿。在做娱乐新闻的时候，我考虑过出国读书，但是后来因为一份无知的爱情放弃了，后来在上海，就去考了复旦新闻系的研究生，这是对职业的有力补充。中国的很多主持人来自播音主持专业，这些专业优势在于直通一份不错的职业而劣势在于国外根本没有这样的专业因为新闻媒体必须有更多整合性知识，你必须把自己培养成一个全媒体人，才能够在新闻媒体中有自己的判断和有益的贡献。高校专业划分和高等教育当中你认为不够合理或滞后于行业发展的，自己先补。另外几年前也进修了心理学，拿到了国家二级心理师的资质，这个养分不仅有助于理解和疏导节目中的当事人，对自己的职业焦虑和生活里的心理健康也有很大帮助。这样复合地自行补充职业里的不足，其实是加强自身的装备，装备越多，焦虑越少。如果说读研对后来的民生调解节目是第一次酝酿准备后的职业跃进，心理师资质必然也对以后的工作会产生影响。我对焦虑的消解是用不断进步的方式加强判断能力加强自信。

嘉人：遇到最令人激动的爱情，是什么时候？

杨蕾：我是一个日久生情而非一见钟情的人，所以谈不上特别激动。但是说爱情的甜蜜、想念，其实都差不多，真心的爱情在一开始总是那么相似。但你的成熟度却能帮助你协调更好的爱情走向。

嘉人：第一次对自己的一切状态都满意，是什么时候？

杨蕾：哈哈，怎么会对自己的一切状态都满意呢？那就不对了呀。只能说相对满意。那就算是现在吧，虽然不再青春洋溢小鹿乱撞，但是没那么慌张那么迷茫那么容易受伤害，能看到这个世界的许多风景，能在窗后判断自己的方位，有污水泼来转身冲个澡就好，没有人再能阻止你向前走。而且，你仍然还有飞翔的梦想。或者说，某些自信，是建立在对生活里一件一件事情应对好的基础上的。其实我希望任何时候你问我，我都会说：“对自己相对最满意？现在。”

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专栏作者：《申江服务导报》、《生活周刊》等

出版作品：散文集《幸福还差一点点》

话剧表演作品：《爱在普罗旺斯的季节》；女一号

2015年3月4日，在中央电视台元宵晚会上，表演小品《卖画》。